„Региональная чеканка на русских землях под властью Великого княжества Литовского (последняя треть XIV века)“
Модераторы: Amigo_BY, Грiгорiй, palexa, remus
Re: „Региональная чеканка на русских землях под властью Великого княжества Литовского (последняя треть XIV века)“
Ведь нелогично принижать статус правителя, являясь польским королём-именоваться князем, т.е. герцогом..
Re: „Региональная чеканка на русских землях под властью Великого княжества Литовского (последняя треть XIV века)“
Например, у В. Рузаса (ссылку на его книгу найдете на 10 стр, этой дискуссии) такая предположительная датировка:
Нумизматический канал на Youtube https://www.youtube.com/channel/UCwEPpYSqc_8AVX6ObayWn6w/videos
- Скарбашукальнік
- Сообщения: 8241
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 19:49:59
- Откуда: З пад Вiльнi
Re: „Региональная чеканка на русских землях под властью Великого княжества Литовского (последняя треть XIV века)“
А по моему логично. Король польский, великий князь литовский. Чеканка, то не коронная.
Хто ты гэткі? — Свой, тутэйшы. Чаго хочаш? — Долі лепшай. Якой долі? — Хлеба, солі. А што болей? — Зямлі, волі. Дзе радзіўся? — У сваёй вёсцы. Дзе хрысціўся? — Пры дарожцы. Чым асвенчан? — Кроўю, потам. Чым быць хочаш? — Не быць скотам.
Re: „Региональная чеканка на русских землях под властью Великого княжества Литовского (последняя треть XIV века)“
Гедрюс, а такая датировка подтверждается материальными источниками: разбором кладов, раскопками например?
Re: „Региональная чеканка на русских землях под властью Великого княжества Литовского (последняя треть XIV века)“
Скарбашукальнік, насколько я понимаю, на то время ещё не было "разделения должностей" на польскую и литовскую..
По-моему, это произошло позже, вследствие сосуществования Польских и Литовских правителей в одном государственном образовании
Или ошибаюсь?
По-моему, это произошло позже, вследствие сосуществования Польских и Литовских правителей в одном государственном образовании
Или ошибаюсь?
Re: „Региональная чеканка на русских землях под властью Великого княжества Литовского (последняя треть XIV века)“
Все логично и подтверждается документами.Ведь нелогично принижать статус правителя, являясь польским королём-именоваться князем, т.е. герцогом..
Примеры (их много):
1.Nos, Wladislaus, Dei gratia rex Poloniae Lithuaniaeque dux supremus et haeres Russiae etc...- Жалованная грамота боярам Литвы в 1387г
2. Vladislaus Dei gratia rex Poloniae Lithuaniaeque1 princeps supremus et haeres Russiae etc... - Жалованная грамота Владислава (Ягайло) Виленскому кафедральному костелу в 1390г
- Скарбашукальнік
- Сообщения: 8241
- Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 19:49:59
- Откуда: З пад Вiльнi
Re: „Региональная чеканка на русских землях под властью Великого княжества Литовского (последняя треть XIV века)“
Если рассуждать логически, то став польским королём, Ягайло не перестал быть великим князем Литовским. Ведь так?
Хто ты гэткі? — Свой, тутэйшы. Чаго хочаш? — Долі лепшай. Якой долі? — Хлеба, солі. А што болей? — Зямлі, волі. Дзе радзіўся? — У сваёй вёсцы. Дзе хрысціўся? — Пры дарожцы. Чым асвенчан? — Кроўю, потам. Чым быць хочаш? — Не быць скотам.
Re: „Региональная чеканка на русских землях под властью Великого княжества Литовского (последняя треть XIV века)“
tymf, то, что Ягайло носил титул Литовского князя-понятно. Просто думал, что этот титул шел "прицепом"- как у в.кн. Московских- царь и Великий князь всея Большой, малой, Белой Руси итд...
Подозревал, что титул "князь Литовский" у короля Ягайла шло как продолжение титула, не более
Опять же, на обсуждаемой выше монете- титул РЕКС, а монета литовская..
Подозревал, что титул "князь Литовский" у короля Ягайла шло как продолжение титула, не более
Опять же, на обсуждаемой выше монете- титул РЕКС, а монета литовская..
Re: „Региональная чеканка на русских землях под властью Великого княжества Литовского (последняя треть XIV века)“
Никаких прицепов не было ни в Литве, ни в Московии. Все имело свой смысл.Просто думал, что этот титул шел "прицепом"
Re: „Региональная чеканка на русских землях под властью Великого княжества Литовского (последняя треть XIV века)“
Имею в виду, что был "рабочий" титул, везде применявшийся. А была расширенная титулатура.
У короля польского тоже вроде бы присутствует "князь Мазовецкий .." и прочее
В общем, не хочу вникать в такие детали. Интересно, по фактажу- по кладам например, можно ли ответить на вопрос- какие монеты старше? С князем или с королём
У короля польского тоже вроде бы присутствует "князь Мазовецкий .." и прочее
В общем, не хочу вникать в такие детали. Интересно, по фактажу- по кладам например, можно ли ответить на вопрос- какие монеты старше? С князем или с королём