Динарий атрибуция.
Модераторы: Amigo_BY, Грiгорiй, palexa, remus
Re: Динарий атрибуция.
Таки и моё мнение. ТС большинство сходиться что это динарий Яна Ольбрахта.
Удалил подпись, т.к. кончились $.
Re: Динарий атрибуция.
ТС, не правда
Батя и Одержимый это не большинство. Надо провести опрос, чтобы узнать мнение большинства 


Re: Динарий атрибуция.
Сергей Батькович (извините, не знамо по отчеству) мути опрос, Ольбрахт или нет?
Было бы интересно узнать мнение большинства.
Это как было у меня при учебе, один знаменитый физик никогда не останавливал твой ответ, даже если несешь пуйню. А говорил, что в самой брендовой идее есть рациональное звено. На то он и был нобелевским лауреатом.

Было бы интересно узнать мнение большинства.
Это как было у меня при учебе, один знаменитый физик никогда не останавливал твой ответ, даже если несешь пуйню. А говорил, что в самой брендовой идее есть рациональное звено. На то он и был нобелевским лауреатом.
Удалил подпись, т.к. кончились $.
Re: Динарий атрибуция.
Это надо к модераторам-администраторам
Было бы действительно забавно 


Re: Динарий атрибуция.
din писал(а):Это надо к модераторам-администраторамБыло бы действительно забавно

Удалил подпись, т.к. кончились $.
Re: Динарий атрибуция.
определение монеты перешло в серию- докажи что Ольбрахт 

Re: Динарий атрибуция.
Не, Вы не правы, "нам" нужно мнение большинства.Одержимый писал(а):определение монеты перешло в серию- докажи что Ольбрахт

Удалил подпись, т.к. кончились $.
- Andrew1984
- Сообщения: 10493
- Зарегистрирован: 12 июл 2009, 20:37
Re: Динарий атрибуция.
Господа, елси позволите, разверну ВАС назад в монетное руслоAleksander писал(а):Кстати, чтобы понять, что колечко под короной это вовсе не литера О, достаточно взять полугрош того же Яна Альбрехта с колечком и сравнить как пишется в легенде готическая литера О, и как изображено колечко.Собственно колечки на поздних полугрошах Альбрехта и колечки на денариках с О и послужили поводом для атрибуции последних Альбрехту. Но не были в полной мере учтены кладовые комплексы, письменные источники. Документы менницы времён Альбрехта не упоминают денарии, только полугроши. А колечки есть и на некоторых денариях Ягайлы, но ведь их Ольбрахту не приписывают из-за этого.

Aleksander, это всё здорово и классно

1) Но если полугроши с "О" относят к Ольбрахту, так как в легенде есть имя Короля, так и денары с "О" естественно и логично относить ко времени правления именно Яна Ольбрахта
2) Думаю, что кладовые комплексы как раз и подтверждают приналежность этих денаров именно Яну Ольбрахту
3) То, что документы менницы не отражают присутствие денаров ещё ни о чём не говорит. Параллельный пример: в менничих документах ВКЛ времён Александра тоже нет упоминания денаров, но ПОКА никто не определил их по-другому. Думаю, что через пару-тройку лет найдутся адепты и по-другому взглянут на этот вопрос
4) Сейчас ОЧЕНЬ модно вводить новые версии касательно появления новых монет (монеты Миндаугаса II, пресловутый первый трояк ВКЛ Жигимонта Вазы, литовские боратинки, которые бились в Кракове и т.д.) - люди упёрлись в потолок и всё...ничего нового нет, вот и приходится делать нумизматические "бомбы"
КУПЛЮ ФАЛЬШАКІ ВКЛ, ПОЛЬШЧЫ, РАСІІ, ЕЎРОПЫ
ЗБІРАЮ ІНФАРМАЦЫЮ ПА ЗНАХОДКАХ ФАЛЬШАКОЎ З НАШЫХ ТЭРЫТОРЫЙ (патрэбна фота, вага і месца знаходкі)
ЗБІРАЮ ІНФАРМАЦЫЮ ПА ЗНАХОДКАХ ФАЛЬШАКОЎ З НАШЫХ ТЭРЫТОРЫЙ (патрэбна фота, вага і месца знаходкі)
Re: Динарий атрибуция.
Андрей верю всему что пишешь! Только не верю в Миндаускаса, или как его по..
"фене".
"фене".
Удалил подпись, т.к. кончились $.
- Aleksander
- Сообщения: 413
- Зарегистрирован: 07 янв 2009, 22:02
Re: Динарий атрибуция.
А в чем же логика? Колечки по-видимому и вводились как отличительный знак новой монеты от старой и с правителем никак не связаны. В случае с денариями Казимира, для отличия от чеканки Варненчика, которая просто кишмя кишела фальшаками. И эта проблема была актуальна во времена Казимира. В случае с полугрошами Ольбрахта, для отличия от низкокачественных "перунков" Курозвенцкого.Andrew1984 писал(а): 1) Но если полугроши с "О" относят к Ольбрахту, так как в легенде есть имя Короля, так и денары с "О" естественно и логично относить ко времени
А вот поляки изучавшие кладовые комплексы так не думают. В частности проф. Борис Пашкевич.Andrew1984 писал(а): 2) Думаю, что кладовые комплексы как раз и подтверждают приналежность этих денаров именно Яну Ольбрахту
Всё же документов Краковкой менницы сохранилось поболее, чем Виленской, а чеканка денариев была массовой. Но это никак не отражено. И наоборот, во времена Казимира документы говорят и о чеканке полугрошей, и о чеканке денариев.Andrew1984 писал(а): 3) То, что документы менницы не отражают присутствие денаров ещё ни о чём не говорит. Параллельный пример: в менничих документах ВКЛ времён Александра тоже нет упоминания денаров, но ПОКА никто не определил их по-другому. Думаю, что через пару-тройку лет найдутся адепты и по-другому взглянут на этот вопрос
Да Пашкевич писал об этом еще в 1996г.Andrew1984 писал(а): 4) Сейчас ОЧЕНЬ модно вводить новые версии касательно появления новых монет (монеты Миндаугаса II, пресловутый первый трояк ВКЛ Жигимонта Вазы, литовские боратинки, которые бились в Кракове и т.д.) - люди упёрлись в потолок и всё...ничего нового нет, вот и приходится делать нумизматические "бомбы"
