Динарий атрибуция.

Монеты и всё что с ними связанно, определение, оценка, реставрация.

Модераторы: Amigo_BY, Грiгорiй, palexa, remus

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
батя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:04

Re: Динарий атрибуция.

#41 Сообщение батя »

Таки и моё мнение. ТС большинство сходиться что это динарий Яна Ольбрахта.
Удалил подпись, т.к. кончились $.
din
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 18:30

Re: Динарий атрибуция.

#42 Сообщение din »

ТС, не правда @-) Батя и Одержимый это не большинство. Надо провести опрос, чтобы узнать мнение большинства :yes:
Аватара пользователя
батя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:04

Re: Динарий атрибуция.

#43 Сообщение батя »

Сергей Батькович (извините, не знамо по отчеству) мути опрос, Ольбрахт или нет? @-)
Было бы интересно узнать мнение большинства.
Это как было у меня при учебе, один знаменитый физик никогда не останавливал твой ответ, даже если несешь пуйню. А говорил, что в самой брендовой идее есть рациональное звено. На то он и был нобелевским лауреатом.
Удалил подпись, т.к. кончились $.
din
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 18:30

Re: Динарий атрибуция.

#44 Сообщение din »

Это надо к модераторам-администраторам :yes: Было бы действительно забавно :)
Аватара пользователя
батя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:04

Re: Динарий атрибуция.

#45 Сообщение батя »

din писал(а):Это надо к модераторам-администраторам :yes: Было бы действительно забавно :)
:yes:
Удалил подпись, т.к. кончились $.
Одержимый
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 13:21

Re: Динарий атрибуция.

#46 Сообщение Одержимый »

определение монеты перешло в серию- докажи что Ольбрахт ))
Аватара пользователя
батя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:04

Re: Динарий атрибуция.

#47 Сообщение батя »

Одержимый писал(а):определение монеты перешло в серию- докажи что Ольбрахт ))
Не, Вы не правы, "нам" нужно мнение большинства. :dntknw:
Удалил подпись, т.к. кончились $.
Аватара пользователя
Andrew1984
Сообщения: 10493
Зарегистрирован: 12 июл 2009, 20:37

Re: Динарий атрибуция.

#48 Сообщение Andrew1984 »

Aleksander писал(а):Кстати, чтобы понять, что колечко под короной это вовсе не литера О, достаточно взять полугрош того же Яна Альбрехта с колечком и сравнить как пишется в легенде готическая литера О, и как изображено колечко. :yes: Собственно колечки на поздних полугрошах Альбрехта и колечки на денариках с О и послужили поводом для атрибуции последних Альбрехту. Но не были в полной мере учтены кладовые комплексы, письменные источники. Документы менницы времён Альбрехта не упоминают денарии, только полугроши. А колечки есть и на некоторых денариях Ягайлы, но ведь их Ольбрахту не приписывают из-за этого.
Господа, елси позволите, разверну ВАС назад в монетное русло :)
Aleksander, это всё здорово и классно :yes:
1) Но если полугроши с "О" относят к Ольбрахту, так как в легенде есть имя Короля, так и денары с "О" естественно и логично относить ко времени правления именно Яна Ольбрахта
2) Думаю, что кладовые комплексы как раз и подтверждают приналежность этих денаров именно Яну Ольбрахту
3) То, что документы менницы не отражают присутствие денаров ещё ни о чём не говорит. Параллельный пример: в менничих документах ВКЛ времён Александра тоже нет упоминания денаров, но ПОКА никто не определил их по-другому. Думаю, что через пару-тройку лет найдутся адепты и по-другому взглянут на этот вопрос
4) Сейчас ОЧЕНЬ модно вводить новые версии касательно появления новых монет (монеты Миндаугаса II, пресловутый первый трояк ВКЛ Жигимонта Вазы, литовские боратинки, которые бились в Кракове и т.д.) - люди упёрлись в потолок и всё...ничего нового нет, вот и приходится делать нумизматические "бомбы"
КУПЛЮ ФАЛЬШАКІ ВКЛ, ПОЛЬШЧЫ, РАСІІ, ЕЎРОПЫ
ЗБІРАЮ ІНФАРМАЦЫЮ ПА ЗНАХОДКАХ ФАЛЬШАКОЎ З НАШЫХ ТЭРЫТОРЫЙ (патрэбна фота, вага і месца знаходкі)
Аватара пользователя
батя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:04

Re: Динарий атрибуция.

#49 Сообщение батя »

Андрей верю всему что пишешь! Только не верю в Миндаускаса, или как его по..
"фене".
Удалил подпись, т.к. кончились $.
Аватара пользователя
Aleksander
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 22:02

Re: Динарий атрибуция.

#50 Сообщение Aleksander »

Andrew1984 писал(а): 1) Но если полугроши с "О" относят к Ольбрахту, так как в легенде есть имя Короля, так и денары с "О" естественно и логично относить ко времени
А в чем же логика? Колечки по-видимому и вводились как отличительный знак новой монеты от старой и с правителем никак не связаны. В случае с денариями Казимира, для отличия от чеканки Варненчика, которая просто кишмя кишела фальшаками. И эта проблема была актуальна во времена Казимира. В случае с полугрошами Ольбрахта, для отличия от низкокачественных "перунков" Курозвенцкого.
Andrew1984 писал(а): 2) Думаю, что кладовые комплексы как раз и подтверждают приналежность этих денаров именно Яну Ольбрахту
А вот поляки изучавшие кладовые комплексы так не думают. В частности проф. Борис Пашкевич.
Andrew1984 писал(а): 3) То, что документы менницы не отражают присутствие денаров ещё ни о чём не говорит. Параллельный пример: в менничих документах ВКЛ времён Александра тоже нет упоминания денаров, но ПОКА никто не определил их по-другому. Думаю, что через пару-тройку лет найдутся адепты и по-другому взглянут на этот вопрос
Всё же документов Краковкой менницы сохранилось поболее, чем Виленской, а чеканка денариев была массовой. Но это никак не отражено. И наоборот, во времена Казимира документы говорят и о чеканке полугрошей, и о чеканке денариев.
Andrew1984 писал(а): 4) Сейчас ОЧЕНЬ модно вводить новые версии касательно появления новых монет (монеты Миндаугаса II, пресловутый первый трояк ВКЛ Жигимонта Вазы, литовские боратинки, которые бились в Кракове и т.д.) - люди упёрлись в потолок и всё...ничего нового нет, вот и приходится делать нумизматические "бомбы"
Да Пашкевич писал об этом еще в 1996г. :)
Ответить

Вернуться в «Нумiзматыка. / Нумизматика.»