Шостак 1684. Оригинал или...?

Монеты и всё что с ними связанно, определение, оценка, реставрация.

Модераторы: Amigo_BY, Грiгорiй, palexa, remus

Сообщение
Автор
Staratel
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 10:30

Re: Шостак 1684. Оригинал или...?

#111 Сообщение Staratel »

tymf писал(а): 19 дек 2021, 20:16
А, часом, не все шестаки Кракова имеют знак мондвора
Не все. Некоторые монеты 1680 года - не имеют. Пример - на фото.

Изображение

Прошу великодушно простить меня: - " А какие признаки Краковского м.д. на представленной Вами монете ? "
tymf
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:52

Re: Шостак 1684. Оригинал или...?

#112 Сообщение tymf »

Аверс. Такой Король в латах - в этот период встречается только на Краковских монетах.
Staratel
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 10:30

Re: Шостак 1684. Оригинал или...?

#113 Сообщение Staratel »

tymf писал(а): 20 дек 2021, 12:09 Аверс. Такой Король в латах - в этот период встречается только на Краковских монетах.
В описании этой монеты написано, что это Быдгощ. Значит, ошибка ?
1680 Быдгощ.JPG
1680 Быдгощ.JPG (57.02 КБ) 1453 просмотра
Аватара пользователя
Andrew1984
Сообщения: 10493
Зарегистрирован: 12 июл 2009, 20:37

Re: Шостак 1684. Оригинал или...?

#114 Сообщение Andrew1984 »

Staratel писал(а): 20 дек 2021, 12:17
tymf писал(а): 20 дек 2021, 12:09 Аверс. Такой Король в латах - в этот период встречается только на Краковских монетах.
В описании этой монеты написано, что это Быдгощ. Значит, ошибка ?
1680 Быдгощ.JPG
В этой теме уже были ссылки, где в разных местах по-разному определялись одинаковые монеты. Так и в данном случае @-)
Ловите ссылки, где такая же монета приписана к Кракову (с правильным обозначением номинала и с ошибкой). То, что тут между гербами точка (или вообще пустое место) никакой роли не играет
https://wcn.pl/archive/21_0406?q=sz%C3% ... 3w+&page=2
https://wcn.pl/archive/138764?q=sz%C3%B ... rak%C3%B3w+

Принято считать, что с таким портретом монеты бились в Кракове. Прямых доказательств нет @-)

P.S. вот для сообщества ещё две ссылки на аукционы Немчика. Монеты были выставлены с разницей в полгода, но отнесены к разным монетным дворам :)
https://archiwum.niemczyk.pl/auction/75 ... nominal-iv
https://archiwum.niemczyk.pl/auction/71 ... kow-rzadki
КУПЛЮ ФАЛЬШАКІ ВКЛ, ПОЛЬШЧЫ, РАСІІ, ЕЎРОПЫ
ЗБІРАЮ ІНФАРМАЦЫЮ ПА ЗНАХОДКАХ ФАЛЬШАКОЎ З НАШЫХ ТЭРЫТОРЫЙ (патрэбна фота, вага і месца знаходкі)
tymf
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:52

Re: Шостак 1684. Оригинал или...?

#115 Сообщение tymf »

Мое мнение - ошибка.
Тут мы подошли вплотную к двум версиям, объясняющим происхождение этих монет:
1. Чеканка монет с портретом в доспехах началась в Быдгоще (равно как и монет с прямыми щитами), а затем резчики переехали в Краков и там продолжили их изготовление уже проставляя соответствующую букву.
2. Резчики переехали в Краков, захватив с собой какое-то количество готовых штемпелей и пуансонов. Там они стали чеканить монеты с иным дизайном, используя на начальеом этапе готовые привезенные
элементы. Поэтому мы и имеем рассматриваемые выше экземпляры. Причем все эти монеты достаточно редкие. Особенно с прямыми щитами без букв К.
Я придерживаюсь второй версии. Вы можете придерживаться первой. Ваше право...
tymf
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:52

Re: Шостак 1684. Оригинал или...?

#116 Сообщение tymf »

Просто по первой версии в Быдгоще потребовалось бы организовать параллельное производство, что мне кажется было бы ненужной и лишней затеей.
Аватара пользователя
ефимок
Сообщения: 4067
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 20:34

Re: Шостак 1684. Оригинал или...?

#117 Сообщение ефимок »

valentin.v71
Если лот уже получил, интересно услышать ваше мнение, по этому "фальшаку".?
tymf
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:52

Re: Шостак 1684. Оригинал или...?

#118 Сообщение tymf »

Кстати, вот как о чеканке в Кракове пишет Т.Игер:
Изображение
Staratel
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 10:30

Re: Шостак 1684. Оригинал или...?

#119 Сообщение Staratel »

tymf писал(а): 25 дек 2021, 17:41 Кстати, вот как о чеканке в Кракове пишет Т.Игер:
Изображение
Может я чего-то не до понял, но на жаль,тут нет ответа, что за штемпель шестака ТС.
Ответить

Вернуться в «Нумiзматыка. / Нумизматика.»