Первый предмет (или похожий на него) проскакивал здесь несколько раз, если не ошибаюсь. Но вот что-то не смог найти.
А второй - это не от рукоятки ли какого-нибудь холодняка?
viewtopic.php?f=26&t=40207
У меня такой же дедуля недавно проскочил , отчего не понял, если остаток от ложки ,то почему они одинаковой длины, вот в чем вопрос ????