Беларускi Скарбашукальнiцкi Партал. Белорусский Кладоискательский Портал.

Баук писал(а): 19 дек 2021, 09:00

Andrew1984 писал(а): 18 дек 2021, 22:09
Что вы имеете ввиду? Конкретно какую монету?
Если речь о талерах Жигимонта Августа, то это может быть и 1564 и 1565 гг.

Некорректно высказался. Речь и том, и о том. О так нызваемых полкопка с монограммами. Вариант с гербами и вариант с портретом.

талер 1564 (с гербами) - это монета чрезвычайных обстоятельств. Реальная. Их достаточно много известно (штук 6-7, может, и ещё больше). Минимум одна в Беларуси. Я её видел, крутил в руках
талер 1565 (с портретом) известен с 1766 г. Можно проследить его судьбу до наших дней - походил по разным коллекциям. Известна и вторая такая монета, но там есть ушко - использовалась в качестве украшения. Обоими монетами в межвоенное время владел А. Рачкус. Сейчас первая осела в Национальном художественном музее имени М. К. Чюрлёниса в Каунасе. Вероятно, что и вторая - там же
Тут palexa мог бы внести ясность по вопросу нахождения второй монеты. Может, какие были дополнительные их исследования

Талер 1565 г. крайне нестандартен, но, всё же. Думаю, что оригинал. Не для обращения. Выскажу версию, что это первая литовская юбилейная монета, выпущенная к юбилею Великого князя Жигимонта Августа - аккурат в этом году ему исполнилось 45 лет. Поэтому и его профиль и поместили на аверс

tymf писал(а): 18 дек 2021, 23:13 Мне видится, что наш реверс был одним из не состоявшихся предшественников краковского реверса 1681 года с римскими единицами .

но очень уж разные штемпеля, кроме римских единиц, практически, ничего общего.

Общее - самое главное, что их объединяет, это прямые щиты. В Быдгоще таких щитов не было в принципе, на сколько я помню.

Кстати, как по-мне, в левом шостаке единички в дате обе римские, а в правом - одна арабская, другая римская.

Да, скорее всего так и есть. Главное, что такое написание единицы было только в Кракове, на Быдгощских монетах единица всегда была римская.

на Быдгощских монетах единица всегда была римская

Извините, ошибся, конечно, арабская

tymf писал(а): 19 дек 2021, 16:42

но очень уж разные штемпеля, кроме римских единиц, практически, ничего общего.

Общее - самое главное, что их объединяет, это прямые щиты. В Быдгоще таких щитов не было в принципе, на сколько я помню.

Так и щиты не совсем похожи, особенно в нижней части. Насчёт щитов, то вот интересный реверс шестака, как по-мне, м.д. Быдгощ
с прямыми щитами ( правда, если это штемпель официальный мондвора)

А как по мне, так эта монета из той же оперы, что и предыдущая. Я считаю, что это тоже Краков.

А, часом, не все шестаки Кракова имеют знак мондвора

А, часом, не все шестаки Кракова имеют знак мондвора

Не все. Некоторые монеты 1680 года - не имеют. Пример - на фото.
Тут вопрос в том, что справочники по этим монетам уже свое давно отжили (Копицкий, Курпиевский). Новых нет. Если кто-то знает новый справочник по шостакам Собесского - прошу отписаться . По сложившейся ранее традиции было принято относить монеты с буквой К (С) к Кракову, а без нее - к Быдгощу. Но в последнее пару десятков лет появились новые разновидности этих монет, не описанные ранее, которые не вписываются в эти критерии. В том числе и приведенные выше монеты. Поэтому приходится переосмысливать имеющийся материал, предлагая новые версии по их чеканке.

tymf писал(а): 19 дек 2021, 20:16

А, часом, не все шестаки Кракова имеют знак мондвора

Не все. Некоторые монеты 1680 года - не имеют. Пример - на фото.

Уважаемый tуmf !
Простите за назойливость, но в качестве ликбеза, подскажите какого м.д. этот шестак

Я бы сказал, что это Быдгощ. Никаких признаков Кракова не наблюдаю....