Мощевѝк

Иконы, кресты, энколпионы и прочее. Все вопросы, связанные с металлопластикой.

Модераторы: redflag, Amigo_BY, Пётр

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MEdUSA
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 12:48

Re: Мощевѝк

#21 Сообщение MEdUSA »

Так , я об этом и кажУ !
Миром правят Хрен и Цена.Первый все знает, вторую все спрашивают! Дураков учить -- только портить !
Nibelung
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 24 авг 2022, 18:48

Re: Мощевѝк

#22 Сообщение Nibelung »

MEdUSA писал(а): 27 сен 2023, 23:07 Печально, коллега, что мне приходится объяснять , историку, очевидные вещи... Возьмем ,к примеру, вторую половину 13 начало 14 века , какие культурные, политические и экономическиеи связи мы проследим между Могилевским и Гомельским Поднепровьем и Рязанью или Владимиро-Суздальской землёй??? Или времена Литовско _Московских приграничных войн ? Ситуация типа : ,, мы тут крестики везём в Рогачев, пропустите нас, пожалуйста...,, про Флорентийскую и Брестскую церковные Унии Вы, наверняка ,знаете... А в остальном, полностью согласен с профессором ИАМ, в плане ,,вырваных старонак...,, сложилась порочная практика, благодаря копательским форумам , датировать пластику по сопутке... :twisted: , когда артефакт вне слоя или коплекса из Витебского региона, уже вольно, датируется каким нибудь аффтаритетным копарем из Вологды ... это , если, тезисно
Прыкладна тое й хацеў напісаць, аднак што незразумелага, ды i тэма не пра гэта.
Вядома немагчыма дакладна датаваць прадмет знойдзены капальнікам па-за культурным пластам (а са стратыграфічнай прывязкай скарбашукальнікі ня затлумляюцца нават калі яны туды лезуць). Застаецца толькі праводзіць аналёгіі па зьнешнасьці, а разьбег датыроўкі складае стагодзьдзi. Гадоў дзесяць+ таму былі спрэчкі ў спробах датыроўкі нашых вырабаў па рэгіёнах адлеглым на тысячы кілямэтраў, выглядала міла, калі у аднаго гэта 15ст., а ў іншага - 13 (квадрiфолійныя энколпіоны напрыклад, кожны судзіў па сабе).
Аватара пользователя
MEdUSA
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 12:48

Re: Мощевѝк

#23 Сообщение MEdUSA »

Gedygold писал(а): 27 сен 2023, 23:28 Тогда зачем вы пишете: "Возьмем ,к примеру, вторую половину 13 начало 14 века , какие культурные, политические и экономические связи мы проследим между Могилевским и Гомельским Поднепровьем и Рязанью или Владимиро-Суздальской землёй" Вы серьезно думаете, что эти территории жили замкнуто/обособлено?
судя по всему, да. По крайней мере , широко известный, энколпион ,,БОБОРОДИЦА ПОМОГАЙ,, с зеркальной надписью у нас датируется 1 _ой пол.13 века, в России к 13 _н.14 вв.....
Миром правят Хрен и Цена.Первый все знает, вторую все спрашивают! Дураков учить -- только портить !
Аватара пользователя
MEdUSA
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 12:48

Re: Мощевѝк

#24 Сообщение MEdUSA »

Да, Тверской купец Афанасий Никитин, тому ярчайший пример. .только в Европу ему хода не было... в пределах улуса и Империи, пожалуйста, путешествий!
Миром правят Хрен и Цена.Первый все знает, вторую все спрашивают! Дураков учить -- только портить !
Аватара пользователя
MEdUSA
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 12:48

Re: Мощевѝк

#25 Сообщение MEdUSA »

Какой такой Руси ? Или для Вас Псковская и Новгородская боярские республики и Московия -- это одно и тоже ?
Миром правят Хрен и Цена.Первый все знает, вторую все спрашивают! Дураков учить -- только портить !
Аватара пользователя
MEdUSA
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 12:48

Re: Мощевѝк

#26 Сообщение MEdUSA »

Да, в шпорах, Вы разбираетесь куда лучше...
Миром правят Хрен и Цена.Первый все знает, вторую все спрашивают! Дураков учить -- только портить !
Аватара пользователя
MEdUSA
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 12:48

Re: Мощевѝк

#27 Сообщение MEdUSA »

Надо создавать свою , региональную, шкалу датировки , а не ссылаться на иные ресурсы . Только : а) это нафиг никому не нужно и б) поздно, ,,старонки ужо вырваны,,
Миром правят Хрен и Цена.Первый все знает, вторую все спрашивают! Дураков учить -- только портить !
Аватара пользователя
Калинин
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 21:23
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мощевѝк

#28 Сообщение Калинин »

Nibelung писал(а): 27 сен 2023, 21:26 Хутчэй за ўсё гаворка пра пастанову Дзяржстандарту Расіі № 529-арт ад 14 сьнежня 2001 года.
У меня, знаете ли, частный ресурс - что хочу то и пишу.
В рамках отечественного законодательства, конечно. А приведённый Вами стандарт отечественного законодательства предназначен для - цитирую - "идентификации стран мира и используется в процессе обмена информацией при решении задач международных экономических, научных, культурных, спортивных связей и т.д." - т. е. для официальной переписки. Когда, например наш министр пишет что-то вашему.
В остальных случаях, топоним "Белoруссия" является произносительной нормой для россиян, и записи частного лица на его частном сайте - один из множества примеров таких остальных случаев, в которых применяется эта произносительная норма.

Вообще, я удивлён тем, насколько глубоко Вы знакомы с актами и стандартами российского законодательства, уважаю...
Nibelung писал(а): 27 сен 2023, 21:26Ваш рэсурс цікавы, хоць і прысвечаны толькі праваслаўнай пластыцы. На жаль няма інфармацыі па споднім крыжам - вельмі разнастайны матэрыял. У тэорыі вам можна было б дапамагчы інфармацыяй "з гэтага форуму"...
Собственно, ответ на вопрос о том, почему на Медном присутствует только православная пластика, кроется в его названии - "Русское медное литьё". Там и не предполагалось размещать что-то не-православное.
А относительно тельных крестов - работаю над этим, набираю массив данных.

Тут вот какая беда - может кто поможет - топикстартер не дружит с почтой, а я не дружу с вацапами и прочими телеграмами. А переслать фотки он может только вацапом и телеграмом. Которых у меня нет... Может кто поможет, и скинет мне на почту крупные качественные фотки от ТСа? ilkalinin @ yandex.ru (адрес без пробелов).
Заранее благодарен.
Glob
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 18:52

Re: Мощевѝк

#29 Сообщение Glob »

Нет ручек - нет конфетки. Нет уважения - нет помощи.
Аватара пользователя
механизм
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 07:05

Re: Мощевѝк

#30 Сообщение механизм »

Приветствую. Помогите оценить предмет, пожалуйста. ТС на оценку выставлял, да и многим интересно.
Интересы: редкая металлопластика, вислые печати
Ответить

Вернуться в «Металапластыка. / Металлопластика.»