Страница 4 из 4

Re: Монетка на атрибуцию и оценку.

Добавлено: 10 сен 2019, 23:03
Aleksander
Анонимные монеты без личных знаков/гербов эмитента всегда будут иметь лишь гипотетическую атрибуцию. Но по ряду косвенных признаков (метрология, техника чеканки, иконография, находки и ореал их распространения, кладовые комплексы(важно!) можно достаточно сузить круг предполагаемых эмитентов. Так вот, денарии ПЕЧАТЬ - это ранние монеты, чеканенные в 1-й пол. 1380-х гг. (а может и чуть ранее). И с большой долей вероятности это великокняжеская чеканка.

Re: Монетка на атрибуцию и оценку.

Добавлено: 10 сен 2019, 23:09
din
Aleksander писал(а):... И с большой долей вероятности это великокняжеская чеканка.
И вот здесь даже у меня начинается некоторое бурление, потому, что я читал, что Витовт был хороший и хотел сделать ВКЛ королевством, но подлец Ягайло всё обломал :hobo:

Re: Монетка на атрибуцию и оценку.

Добавлено: 10 сен 2019, 23:51
giedrius
din писал(а): У меня к этим монетам только одно чувство. Большинство из найденных в наше время, я считаю, и сделано в наше время.
Вот-вот. Подпишусь под каждым словом , увы....А кого еще из участвующих в обсуждении отталкивает конкретная монета?

Re: Монетка на атрибуцию и оценку.

Добавлено: 11 сен 2019, 05:46
Цыба
Ещё фото.

Re: Монетка на атрибуцию и оценку.

Добавлено: 11 сен 2019, 06:25
Aleksander
Кто там хотел публикаций? Вот вам альтернативный взгляд на проблему https://www.academia.edu/28638116/ Про датировку см. сс120-121.Сразу скажу, я не разделяю выводы автора ни по атрибуции, ни по месту чеканки. Но важнее то, что уже многие исследователи более-менее владеющие материалом не связывают этот тип монет с Витовтом. Это старые заблуждения, в которые до сих пор упорно верят (именно верят) некоторые литовские нумизматы вроде Ремецаса и Иванаускаса.

Re: Монетка на атрибуцию и оценку.

Добавлено: 11 сен 2019, 08:07
andreff
Aleksander писал(а):Кто там хотел публикаций? Вот вам альтернативный взгляд на проблему https://www.academia.edu/28638116/ Про датировку см. сс120-121.Сразу скажу, я не разделяю выводы автора ни по атрибуции, ни по месту чеканки. Но важнее то, что уже многие исследователи более-менее владеющие материалом не связывают этот тип монет с Витовтом. Это старые заблуждения, в которые до сих пор упорно верят (именно верят) некоторые литовские нумизматы вроде Ремецаса и Иванаускаса.
Александр. Интересно ваше мнение о ее подлинности.

Re: Монетка на атрибуцию и оценку.

Добавлено: 11 сен 2019, 09:09
Aleksander
Безвопросная монета известных штемпелей.

Цыба, сделайте пожалуйста крупные фото монеты без лишнего фона при дневном освещении на светлом фоне и взвестье. Какой р-н находки? Можно в ЛС.

Re: Монетка на атрибуцию и оценку.

Добавлено: 11 сен 2019, 09:24
karocia
Aleksander писал(а):Кто там хотел публикаций? Вот вам альтернативный взгляд на проблему https://www.academia.edu/28638116/ Про датировку см. сс120-121.Сразу скажу, я не разделяю выводы автора ни по атрибуции, ни по месту чеканки. Но важнее то, что уже многие исследователи более-менее владеющие материалом не связывают этот тип монет с Витовтом. Это старые заблуждения, в которые до сих пор упорно верят (именно верят) некоторые литовские нумизматы вроде Ремецаса и Иванаускаса.
Ну вот, пожалста, и статья нашлась, а так трол - трол (chuckle)

Спасибо, интересно почитать. Ясно толко то что дата чеканки печаток неизвестно, можно только предпологать. Даже находки с датированамы монетами не сто процентное логика. Нашлись вот печатки с ранным советами - ну незначит что правитель при чеканке печаток был Сталин (chuckle)

Re: Монетка на атрибуцию и оценку.

Добавлено: 11 сен 2019, 12:02
Andrew1984
Aleksander писал(а):Кто там хотел публикаций? Вот вам альтернативный взгляд на проблему https://www.academia.edu/28638116/ Про датировку см. сс120-121.Сразу скажу, я не разделяю выводы автора ни по атрибуции, ни по месту чеканки. Но важнее то, что уже многие исследователи более-менее владеющие материалом не связывают этот тип монет с Витовтом. Это старые заблуждения, в которые до сих пор упорно верят (именно верят) некоторые литовские нумизматы вроде Ремецаса и Иванаускаса.
В представленной статье именно альтернативный взгляд на вопрос атрибуции. Не более того. После представления этой статьи на конференции хватало вопросов, на которые ув. Р. Саввов (отличнейший нумизмат!!!) ответил приблизительно так: я думаю так. Ок - напишите по-другому и выскажите свою версию
Aleksander, Ваше категоричное мнение по атрибуции и датировке тоже являются частным, которое опирается на своё видение проблематики - это здорово
У Ремецеса другое видение
Иванаускаса гоняет по сторонам по целому ряду вопросов
Поляки тоже что-то своё гнут
И все правы одновременно и верят в свои версии
Тут 100% доказательств нет и быть не может, так как нет архивных источников. А косвенные доказательства всегда будут косвенными. ВСЕГДА!!!
P.S. очень не хватает публикаций по этим направлениям со своим взглядом на проблему. Так вышло, что Литовцы верят "своему Иванаускасу", Украинцы - "Саввову и Со.", а белорусы? Вот и смотрим по сторонам.... @-)
P.S. 2 :) Никого из белорусов не хотел обидеть @-)

Re: Монетка на атрибуцию и оценку.

Добавлено: 13 сен 2019, 10:41
Цыба
За 600р. Гатов отдать.
.