Вiтаем спадарства на першай беларускай бачыне, прысвечанай скарбам i скарбашукальнiцтву!
https://www.belklad.by/forum/
если бы их продавал не Скарб их бы продавал Вася Пупкин или там Бидон Надоев.Alexmak писал(а): Простая логика:
1. Продав копарю прибор - заработали на нем;
2. Продав огромное количество этих самых приборов и размножив асьманов в неимоверных количествах - угробил хобби, но опять же главное - заработал;
Это еще один шаг к полному запрету, однако здесь можно урвать в стакане мутной воды.Вообще то запрет уже есть, только не установлены штрафы. Но это временно. Что же касается, ОО, то дело то не в нём самом, а то что с помощью него можно сделать. На данном этапе необходимо вносить поправки в закон, исключающие из археологических объектов земли с уже нарушенным культурным слоем. Вот это задача №1. А членство в обществе дело добровольное. И от ОО я фактически ни чего нового не поимею, кроме геморроя и денежных расходов на первом этапе. В перспективе ОО должно быть само окупаемым.Mciri писал(а):В принципе согласен с Алексмаком.
Дело в том, что образованный и думающий человек знает, что коп ЛЕГАЛИЗОВАН, т.к. он еще не запрещен. Членство в таком обществе не будет давать право копать памятники, арх. объекты и тому подобное.
Члены этого общества однозначно будут даже не переодически, а постоянно безмозгло нарушать действующее законодательство (это 100%), т.к. вступит туда армия тупых "асечников".
Ну и зачем такое общество? Что бы поддержать семью Скарба?
Скарб, ничего личного, ты я считаю молодец, соображаешь.
Ну а вообще, это идея и мечта охаяного Вами Лозамена, просто его подвела мечтательность, образ мышления ну и окружение.
Alexmak писал(а):Смысла больше спорить не вижу. Как всегда, я всего лишь выразил только свое мнение и не более того. Пускай каждый решает сам, что и как ему делать. Скажу только за себя - никуда не вступал и вступать не буду.
Ну зачем так скромничать. Вы выразили не только свое мнение. Мне например тоже противно стадное чувство 
. Да, если законодатель посчитает нужным внести изменения в действующий КОАП, УК и прочие нормативные документы, регламентирующие каким либо образом любительский металлопоиск, тогда и нужно будет принимать предложенные условия, менять хобби, или нарушать законодательство(каждому своё). И наличие общественной организации - не в состоянии как то повлиять на законодателя.Эх Санек - лукавишьСкарбашукальнік писал(а):Открою маленький секрет, к тем кто копают войну и сейчас приходят. Просто не лезьте в лес с Мд и живите спокойно.
, а тут истчо и списки вам пжалста.Валера, ну это совсем не одно и тожеbalu писал(а):к охотникам тоже приходят: к некоторым 2 раза в год приходят да и охотники еще САМИ ходят раз в два или три года, но ничего счастливы.Alexmak писал(а):
Открою маленький секрет. После вступления в ОО - придут
Одно дело когда тебя посетит участковый на предмет правильного хранения зарегистрированного оружия и совсем другое дело, когда с санкцией и понятыми(соседями) на предмет незаконного оборота...СпасибоMciri писал(а):В принципе согласен с Алексмаком.
Дело в том, что образованный и думающий человек знает, что коп ЛЕГАЛИЗОВАН, т.к. он еще не запрещен. Членство в таком обществе не будет давать право копать памятники, арх. объекты и тому подобное.
Члены этого общества однозначно будут даже не переодически, а постоянно безмозгло нарушать действующее законодательство (это 100%), т.к. вступит туда армия тупых "асечников".
Ну и зачем такое общество? Что бы поддержать семью Скарба?
Скарб, ничего личного, ты я считаю молодец, соображаешь.
Ну а вообще, это идея и мечта охаяного Вами Лозамена, просто его подвела мечтательность, образ мышления ну и окружение.
) а также нужно закапывать ямки.
Общество к Пошуку вообще ни какого отношения иметь не будет. Да и я возможно то же, так как не резидент Беларуси. Моя задача, на данном этапе всё организовать. А там уж члены общества сами будут выбирать простым голосованием, кто там будет кировать, можете хоть Лозамена выбрать.копатыч писал(а):Солидарен с Казаком.
И вот как это я вижу всё сам: И скарб и любой другой может аж до заикания рассказывать, что копари могилы, войну и курганы не копают. Но поручится он может максисмум за ветеранов данного движения (их в лучшем случае 1-2%). А так фишка следующая:
- создаём общество и пишем устав, где много чего написано, но красной нитью: нельзя копать войну, курганы, могилы и т.п. ходить по посевам (по крайней мере днём
- принимаем в ОО всех желающих
- в последствии тех, кто нарушил устав (походил по посевам или выставил гильзу на форуме) - выгоняем
- раз копать без членского билета нельзя - то после вылета из ОО "белый" сразу же становится "чёрным".
ВОТ ВАМ И СТИМУЛ ЗАКАПЫВАТЬ ЗА СОБОЙ ЯМКИ!!!
Но чтобы отделить мух от котлет, пусть скарб сразу скажет: примут в общество только того, кто металлюшник у него купил\купит, или побоку??? Вопрос не риторический, т.к. если ты стоишь на учёте сам (а вступление в общество - не что иное, как постановка на учёт), то и приборчег зарегистрируй!!! А если мне его дед из америки прислал, т.к. там он дешевле?
А вообще старый добрый советсткий метод: если нельзя запретить - то нужно организовать и возглавить.
Это не задача, это утопия. Архи этого недопустят никогда, т.к. понимают - целостности поверхностного культурного слоя нет. А отказаться от вполне датированных находок только ради того, что слой поврежден и это уже не научно... ага, щас... Культурный слой поврежден практически ВЕЗДЕ. По исследованию самих же архов кроты, землеройки, мыши (не говоря о крупном зверье) за несколько десятов лет перевернут ВЕСЬ верхний слой (до 200-400мм), даже если там никогда не пахалось.Скарбашукальнік писал(а): На данном этапе необходимо вносить поправки в закон, исключающие из археологических объектов земли с уже нарушенным культурным слоем. Вот это задача №1.
Не такая и утопия. Архи обвиняют нас в том, что мы повреждаем культурный слой. Ок, не будем повреждать, нам достаточно копать там, где он уже повреждён, т.е. в местах где ведутся сельхоз работы.Ingvar писал(а):Это не задача, это утопия. Архи этого недопустят никогда, т.к. понимают - целостности поверхностного культурного слоя нет. А отказаться от вполне датированных находок только ради того, что слой поврежден и это уже не научно... ага, щас... Культурный слой поврежден практически ВЕЗДЕ. По исследованию самих же архов кроты, землеройки, мыши (не говоря о крупном зверье) за несколько десятов лет перевернут ВЕСЬ верхний слой (до 200-400мм), даже если там никогда не пахалось.Скарбашукальнік писал(а): На данном этапе необходимо вносить поправки в закон, исключающие из археологических объектов земли с уже нарушенным культурным слоем. Вот это задача №1.
Имел разговор с архом, который сказал следующее : "никто без предварительной разведки не сможет утверждать,что на вдоль и поперёк перепаханном поле на глубине 1 метр не находится городище или селище,которое эти поверхностные распашки не затронули".Ну или приблизительно так сказал.И прав на все 100.Это раз.Скарбашукальнік писал(а):Не такая и утопия. Архи обвиняют нас в том, что мы повреждаем культурный слой. Ок, не будем повреждать, нам достаточно копать там, где он уже повреждён, т.е. в местах где ведутся сельхоз работы.
Не соглашусь, что желание нельзя "протолкнуть". Четыре года назад у нас в стране подводная охота была очень сильно ограничена, практически запрещена тупыми чинушами. Так вот, если бы не наше ОО Белорусская федерация подводного спорта, всё бы так и оставалось на сегодняшний день и никто не стал бы слушать отдельных любителей подводной охоты - "праклятых браканьерау". Однако при наличии Организации, своего СМИ, связей и прочего за 4 года удалось добиться сначала улучшения условий, а теперь, наконец, и полного пересмотра закона. На сегодняшний день абсолютно все пункты, предложенные нами, включены в новые Правила. Просто удалось убедить нужных людей и бывших оппонентов в их неправоте. Капля по капле, проводили мероприятия по очистке водоемов, зарыбляли водоемы, через СМИ показывали, как на самом деле тяжело добыть рыбу под водой. И результат налицо! Движущим фактором была, в том числе, и безопасность бизнеса наряду с желанием нормально заниматься хобби.zemlekop писал(а):Имел разговор с архом, который сказал следующее : "никто без предварительной разведки не сможет утверждать,что на вдоль и поперёк перепаханном поле на глубине 1 метр не находится городище или селище,которое эти поверхностные распашки не затронули".Ну или приблизительно так сказал.И прав на все 100.Это раз.Скарбашукальнік писал(а):Не такая и утопия. Архи обвиняют нас в том, что мы повреждаем культурный слой. Ок, не будем повреждать, нам достаточно копать там, где он уже повреждён, т.е. в местах где ведутся сельхоз работы.
Второе-это то,что как уже писали люди,которые что-то понимают в ситуации на сегодня, коп пока разрешён.Запрещено много чего,но копать пока можно.
Третье- лично я не верю,что можно в нашем государстве протолкнуть своё желание.Скорее всего ничего не получится,но если получится буду рад.На деле создание общества растянется на годы.Одно дело желание-другое бюрократия.Плюс ВСЕ архи,которые имеют право голоса скорее всего будут против.
То,что хобби уходит в историю нужно просто принять.Те кто хотят приспособиться-приспособятся,кто-то перейдёт на удочки,кто-то ещё куда.К сожалению тенденция во всём мире такова,что коп прикрывают всё в новых странах.