matroskin писал(а):
Что именно вы называете бредом? Те труды, которые провели руководители экспедиции и работники Гродненского музея и не только? Думаю, вы же понимаете надеюсь, что археологией исследования по городищу не заканчиваются. Проводилась серьёзная работа с данным в архивах не только Беларуси и далеко не одним человеком...
Кстати, к байкам местных глупо не прислушиваться. Важно не то, что из них прёт само собой, а то, что расскажут на правильный вопрос.
я прекрасно помню лекции Загорульского который с таких баек просто смеялся.Хоть убейте меня я никогда не поверю что "среди местных жителей остались воспоминания о том что замок принадлежал Кмите в 16 веке"-ну никогда не поверю.Вы спросите у крестьян кому они принадлежали до 1861 года и я уверен что никто не ответит....
Вот откровенно говорю как считаю-местные 90% это спитые алкаши которые упиваются ЧСВ(чувство собственной важности).В обыденной жизни они полупьяные парабки на которых орёт любое начальство а тут культурные люди "с горада" слушают и записывают.И уважают Ваську и румачку нальют..Да он соловьём взахлёб вам петь будет
Но самое интересное народное предание поведала 90-летняя жительница Березовца Мария Сянюта. По ее словам, на городище несколько веков назад располагался замок князя Кмиты.
в такое заявление не поверю никогда.уже то что обязательно князь(ну никак не меньше) навевает на мысли...Кмита(от кметь)-воин...Отголоски каких сбытий создали у бабушки сказку о князе Кмите не знаю но искать нужно не в 16 веке.Хотя думаю теория была изначально ,потом под неё подогнали "показания свидетелей"....заявление
– Учитывая небольшую удаленность Любчи от Березовца, около 25 километров, было сделано предположение, что населенный пункт и замок могли принадлежать Петру Кмите или его потомкам
это по меньшей мере фантазия и предположение не больше.А я вот высказваю такое-Берёзовец в 10 км от Мира и принадлежал Радзивиллам..а в общем то он в 3 км от Корелич и принадлежало Великому Князю а потом Чарторыйским и Радзивиллам......Я ОЧЕНЬ,ну очень-очень сомневаюсь что деревуха с расположенной рядом усадьбой принадлежала почему то к имению Любча а не к имению Кареличи (расположенному тупо через реку)...Кстати ещё один факт-Любча НИКОГДА!!!! не принадлежала Кмитам-П.Б. Кмита просто основал там типографиюи НИЧЕГО более!!!! ему не принадлежало там ничего!!!!С 1590 года Любча получила магдебурское право и открыть там типографию мог любой человек который купил бы дом и расположил там типографию.Какое это имеет отношение к расположенной в 25 км усадьбе? даже косвенно не имеет...
утверждение про Кмиту просто притянуто за уши.Услышали от бабки какое то утверждение и подогнали слышанное под исторический факт...
рассмотрим цитату вообще
Предварительное изучение письменных источников дало почву для размышлений. В истории Великого княжества Литовского наиболее известны имена оршанского старосты и смоленского воеводы Кмиты-Чернобыльского, Семена Кмиты из Вильно, чьи подписи сохранились на многочисленных судебных документах 1528-1541 годов. Но ближе всего к владениям в Березовце оказался писатель и книгопечатник Петр Бластут Кмита. В Любче (ныне – Новогрудский район) при поддержке Кшиштофа Радзивилла он основал типографию. Известно, что с 1612 по 1629 год в любчанской типографии было напечатано 52 книги по истории, медицине, литературе, философии на польском и латинском языках. Продолжал дело отца и Ян Кмита, под его началом вышли в свет 23 книги.
– Учитывая небольшую удаленность Любчи от Березовца, около 25 километров, было сделано предположение, что населенный пункт и замок могли принадлежать Петру Кмите или его потомкам, – говорит Наталья Почобут.
если перевести на нормальный русский то в интервью Наталья Александровна сказала следующее-одна жительница нам сказала про князя Кмиту-это была классная версия.Мы стали рыть источники по фамилии Кмита и выяснили что действительно были такие персонажи но к сожалению письменные источники не дали никаких результатов -не владели Кмиты никакой собсвенностью в тех краях.ОДНАКО! один из их фамилии основал типографию относительно недалеко и опля..фокусник вытягивает зайца из шляпы-мы делаем вывод это замок Кмиты...Лихо...по бразильской системе...(с)
вообще то легко можно поднять инфу к какому имению принадлежала деревня Березовец(думаю к Кореличам) и кому принадлежала-это не секрет вообще.На чужой земле никакой Кмита поставить ЗАМОК не мог!!!!
а вообще если перефразировать эту фразу на раздолбайский язык и применить ко мне то прошу переименовать стадион рядом с которым я снимал квартиру в Киеве в стадион Казака-реально могу подтвердить что жил в 500 метрах
так что
Проводилась серьёзная работа с данным в архивах не только Беларуси и далеко не одним человеком...
работа может и проводилась вот только результата никакого НЕТУ...это любой студент-историк скажет-тут 7 пядей во лбу быть не надо
ещё вопрос -"замок"-почему? найдены остатки стен и башен-нет...А почему не усадьба 16-18 веков на месте средневекового городища?
что нашли археологои..вот цитата
К слову, исследователям посчастливилось заложить разведывательный шурф на месте жилого помещения. Как говорят сами археологи, «сели прямо на печь».
т.е. разведывательный раскоп(единственный) заложили прямо над усадьбой(предположительно).Всё что найдено это остатки дома с печью..
вот прямая цитатта
выявлены остатки мощного строения из кирпича и камня, которое предположительно можно отнести к жилой постройке XVI века.
Вопрос тот же-почему ЗАМОК?????где замок? какой замок?
может находки подвердят что был замок? в общем то нет...стандартный набор...
были найдены монеты XVI века, фрагменты посуды, майоликовая плитка пола, оконное стекло, фрагмент бронзового колокола, оружие и многие другие категории находок.
набор характерный для усадьбы 16-18вв.
ещё пару разрозненных мыслей.
если бы это был замок построенный в 16 веке были бы пиьсменные источники-судя по всему их нет.
17 век(начало) это век упадка строительства замков-они просто уже не имели смысла.артиллерия разбиралась с ними без всяких проблем.Даже существующие замки стали переделывать в дворцовые комплексы
Хотя я знаю почему ....сравните как звучит "замок Кмита" против "городища возле деревни Березовец" и сразу станет ясно.....
красиво..место с историей интересней чем безликое городище с усадьбой наверху на месте былого городища...
