Страница 6 из 8

Re: Какой век гребень?

Добавлено: 20 июн 2011, 18:57
Alexmak
амулет-змеевик медный круглый литой
Здесь скорее всего под понятием "медный" подразумевается - сделанный из медного сплава и скорее всего из бронзы. Бронза, как известно тоже бывает разной, в зависимости от состава лигатуры. В любом случае, это медный сплав, но никак не ЧИСТАЯ медь, как писал топикстартер.

Re: Какой век гребень?

Добавлено: 20 июн 2011, 19:01
Акс
Alexmak писал(а):
амулет-змеевик медный круглый литой
Здесь скорее всего под понятием "медный" подразумевается - сделанный из медного сплава и скорее всего из бронзы. Бронза, как известно тоже бывает разной, в зависимости от состава лигатуры. В любом случае, это медный сплав, но никак не ЧИСТАЯ медь, как писал топикстартер.
Я лишь привел пример а вообще в литературе встречаеться понятие "медный сплав"- вот оно и подразумивает бронзу,а в этой статейки прямо написано что медь!

Re: Какой век гребень?

Добавлено: 20 июн 2011, 19:04
Скарбашукальнік
Акс писал(а):Я лишь привел пример а вообще в литературе встречаеться понятие "медный сплав"- вот оно и подразумивает бронзу,а в этой статейки прямо написано что медь!
Последние два года, я активно рою в этом направлении, ну не встречались мне медные вещи. Лично для меня, медь это признак того, что предмет можно датировать от 17-18 века и ближе к нам.

Re: Какой век гребень?

Добавлено: 20 июн 2011, 19:08
grauen
Небыло в то время медных вещей, были только из сплавов.

Re: Какой век гребень?

Добавлено: 20 июн 2011, 19:24
Сусанин
grauen писал(а):Небыло в то время медных вещей, были только из сплавов.
сколько и я не читал везде упоминаеться медь.

Для волочения проволоки предварительно выковывали серебряный или медный стержень, заостряли его, всовывали в самое крупное отверстие волочила. Затем его проволачивали через меньший глазок, и так до тех пор, пока не получали проволоку требуемого диаметра. Медную проволоку диаметром до 2 мм удавалось получить длиной до 150 см. В целом ряде областей правобережья Днепра известны бусы из тонкого проволочного каркаса, на который прикреплены крупные зерна металла. Бусы эти носят условное название "минских", они часто встречаются в деревенских курганах дреговичей, древлян и волынян

Вот это от сюда
http://kopach.h1.ru/matculturarusi.htm

Re: Какой век гребень?

Добавлено: 20 июн 2011, 19:27
Акс
Сусанин писал(а):
grauen писал(а):Небыло в то время медных вещей, были только из сплавов.
сколько и я не читал везде упоминаеться медь.

Для волочения проволоки предварительно выковывали серебряный или медный стержень, заостряли его, всовывали в самое крупное отверстие волочила. Затем его проволачивали через меньший глазок, и так до тех пор, пока не получали проволоку требуемого диаметра. Медную проволоку диаметром до 2 мм удавалось получить длиной до 150 см. В целом ряде областей правобережья Днепра известны бусы из тонкого проволочного каркаса, на который прикреплены крупные зерна металла. Бусы эти носят условное название "минских", они часто встречаются в деревенских курганах дреговичей, древлян и волынян

Вот это от сюда
http://kopach.h1.ru/matculturarusi.htm
Ну вот и я говорю или они имеют ввиду медный сплав? :dntknw:

Re: Какой век гребень?

Добавлено: 20 июн 2011, 19:32
Скарбашукальнік
Сусанин писал(а):сколько и я не читал везде упоминаеться медь.
Клчивое слово, в этом предложении "читал". А я копал, смотрел находки других и барыжил ими. На этот период не припомню, что бы через меня проходили медные вещи.

Re: Какой век гребень?

Добавлено: 20 июн 2011, 19:41
Акс
прочитайте пост №8 или тоже не то!
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=129632

Re: Какой век гребень?

Добавлено: 20 июн 2011, 19:54
redflag
Чистой меди не было. Очень дорого обходилась. И непрактично при том. Только сплавы в изделиях.

Re: Какой век гребень?

Добавлено: 20 июн 2011, 20:25
EXPORATE
http://kopach.h1.ru/matculturarusi.htm[/quote]
Вот еще выдержка из этой статьи...
Материалом для украшений служили медь, серебро и их различные сплавы; золота в деревенских курганах нет. По внешнему виду русские украшения из сплавов делились на две группы: подражающие по цвету золоту (с преобладанием в сплаве меди) и имитирующие серебро (бронза с большим содержанием олова, или сплав меди с серебром
"билкон", или сплав серебра с золотом). Ни золота, ни серебра, ни меди в пределах тогдашних русских земель не было, - все эти металлы ввозились из соседних стран.

Ключевая фраза- ввозились из соседних стран. Металлургия тех времен была никакая, однако бронзу(сплав меди с оловом) делать умели давно. Сами ингридиенты бронзы также были досупны к добыче, процесс получения металлов достаточно прост и изучен. Бронза по своим механическим и эстетическим свойствам на голову превосходит составляющие ее компоненты, позволяет варьировать цвет, пластичность, прочность и т.д. в широком диапазоне. Таким образом, изделия и делались из бронзы. Медь пошла позже, когда пявилась ее добыча в больших масштабах. Затем, например, когда тов. Демидов на Урале бурную движуху развел и медь(достаточно чистая и качественная) уже "потекла" широким потоком. Разумеется в семье не без уродов и кое что могли делать и из меди, но это скорее "исключение из правил". Называя материал находок медью, кое кто может иметь в виду, что это сплав на ее основе, как правило бронза. К тому же вот фото птицы, период ее изготовления ИМХО уточнять никому не надо, она медная... Но только медь эта является результатом ряда процессов, которые произошли с изделием в период нахождения оного в земле. Орел из нормальной бронзы, а чистая медь оказалась лишь на поверхности. ИМХО добрая половина безделушек раннего периода с форума также являются бронзовыми ибо никто их не шлифовал.