Беларускi Скарбашукальнiцкi Партал. Белорусский Кладоискательский Портал.

Всех приветсвую Может кто-то в теме и ответит мне на такой вопрос, часто на левках, патагонах, флоринах и др., на монетах встрчаются хар-ные выкусы, либо кружки совсем не ровные, откуда все эти дефекты, обрезка на мон. дворе? попытка украсть простым народом кусочек драгоценного металла? либо как на фото в зелени просто обломался от времени? не укладывается еще в голове, почему на др. талерах этого почти не встречается, неужели таким массовым был чекан левиков-патагонов, что совсем забивали на качество?

Утро доброе.Вы привели примеры разных дефектов:у Вас и дефект от естественного разрушения и дефекты самих заготовок.в то время эталоном был вес,а не качество.Есть талера фр.на которых вес подгонялся (по верх штемпеля напильником )до приемлемой массы.

сергей гюго 1993 писал(а):Утро доброе.Вы привели примеры разных дефектов:у Вас и дефект от естественного разрушения и дефекты самих заготовок.в то время эталоном был вес,а не качество.Есть талера фр.на которых вес подгонялся (по верх штемпеля напильником )до приемлемой массы.

И вам Доброго , про французов и напильник слыхал, встречал и на русско-польских, юстировкой называют, про вес как эталон, тоже понятно, но ведь глянуть того же периода какие-нибудь портретники, там такого не было, значит слабое качество на мон дворе? а вообще в те времена был ли смысл обычному народу заниматься кражей сребра из монет, просто несколько раз слыхал, что воровали таким образом

Патагоны реже имеют дефекты, как правило это трещины монетных кружков. Как раз из них "ушлый" народ и воровал металл разными способами. А вот левики (левендальдеры) в большинстве своем сознательно неаккуратно чеканились на монетных дворах. Это была торговая монета -по виду как талер, но с заниженным весом и заниженной пробой. Этими монетами голландцы оплачивали у нас корабельный лес, пеньку и деготь, необходимые для постройки кораблей. Потом на этих кораблях они везли из Америки серебро и золото.
Все остальные талеры того времени ценились дороже патагонов и левиков. Например, в России при производстве ефимков быстро разобрались в качестве серебра левиков, поэтому подлинных ефимков на левиках не существуют в природе.

Всем доброго времени.
Вот мои собранные левики и другие.Ценовой диапазон от 70-120 -покупались
Может кто какие неточности в описании заметил, просьба сообщить.
А так можете посмотреть и предложить мне ваши (куплю) себе до коллекции.




2/3 Талера
Флорин без даты(1637-1657) - Фризия – герцогство Ангальт-Цербст – Гульден без даты, княжство Ольденбург,Антон Гюнтер,1603-1667гг.,монетный двор Йевер – Германская империя
FLOR • ANT • GV • C (28) O • L • D • D • I • IL • EK ж
FERD • III • D • G • ROM • IMP• SEMP • AV •:
Фердинанд ІІІ


2/3 Талера
Флорин без даты(1637-1657)-Фризия –герцогство Ангальт-Цербст –Гульден без даты, княжство Ольденбург,Антон Гюнтер,1603-1667гг.,монетный двор Йевер – Германская империя
FLOR • ANT GV•C (28) O • B • D • D • I • I • B • K
FERD • III • D • G • ROM • IMP• SEMP • AVG •
Фердинанд ІІІ



Талер 1616 г
1616 год – Патагон – герцогство Брабант – Испанские Нидерланды
ALBERTVS • ET • ELISABET • DEI • GRATIA
ARCHID • AVST • DVCES • BVRG • BRAB.Z. c. 1.6..-..1.6.
монетный двор Антверпен.



Талер 1619 г
1619 - Флорин - Соединённые провинции Нидерландов
FLOR • ARG•CiVITa • IMP • ZWOL • 1619
MATTHI• DG • RO • IMP• SEMP • AVGV •
Имперская чеканка г.Зволле




Талер 1623 г


Талер 1632 г
1632 год – Патагон – герцогство Брабант – Испанские Нидерланды
• PHIL • IIII • D • G • HISP • ET • INDIAR • REX •
• ARCHID • AVST • DVX • BVRG • BRAB
Филипп 4-й (1621-1665)



Талер 1647 г
1647 год - Лёвендальдер - Соединённые провинции Нидерландов
• MO • ARG • PROC • CON - FOE • BELG • ZEL •башенка
CONFIDENC • DNO • NON • MOVETVR • 1647
Монетный двор Миддельбург ( провинция Зеландия )



Талер 1648 г
1648 год - Лёвендальдер - Соединённые провинции Нидерландов
• MO • ARG • PROC - ONFOE • BELGEL •
CONFIDENC • DNO • NON • MOVETVR • 16 *47
Монетный двор Гельдерн ???



Талер 1662 г.
1662 год - Рейксдальдер –провинция Утрехт - Соединённые провинции Нидерландов
MO • NO • ARG : PRO :CON - FOE • BELG •TRAJ
: CONCORDIA • RES • PARVAE CRESCUNT :
Монетный двор Утрехт (провинция Утрехт) , минцмейстер Зе робулюс (1644-1642)



Талер 1675 г.
1675 год – Патагон – герцогство Брабант – Испанские Нидерланды
CAROL • II • D • G • HISP • ET • INDIAR • REX •
• ARCHID • AVST • DVX • BVRG • BRAB.Z c
Карл-2-й ( 1665 -1700 )



Талер 1694 г
1694 год - Рейксдальдер –провинция Утрехт - Соединённые провинции Нидерландов
MO • NO • ARG • PRO . CON - FOE • BELG •TRA •
CONCORDIA RES PARVAE CRESCUNT.
Городской монетный двор Утрехт, Минцмейстер Йохан ван Ромонд (1679-1709)


Талер 1695 г
1695 год - Рейксдальдер –провинция Утрехт - Соединённые провинции Нидерландов
MO • NO • ARG • PRO:CON - FOE • BELG •TRA •
CONCORDIA RES PARVAE CRESCUNT .
Городской монетный двор Утрехт, минцейсмастер Йохан ван Ромонд (1679-1709)



Талер 1696 г
1696 год - Рейксдальдер - провинция Вестфризия - Соединённые провинции Нидерландов
MO : NO : ARG : PRO : CONFOE : BELG : WESTF :
CONCORDIA RES PARVAE CRESCUNT •
Монетный двор Горн (провинция Вестфризия), минцейсмастер Питер ван Ромонд (1695-1704)



Талер 1698 г
1698 год - Рейксдальдер - провинция Вестфризия - Соединённые провинции Нидерландов
MO : NO : ARG : PRO : CONFOE : BELG : WESTF :
CONCORDIA RES PARVAE CRESCUNT
Монетный двор Горн (провинция Вестфризия), минцейсмастер Питер ван Ромонд (1695-1704)



Талер 1699 г
1699 год - Рейксдальдер –провинция Гельдерн - Соединённые провинции Нидерландов
MO • ARG • ORD • CONFOE • BELG • D • GELR • E • C • Z
CONCORDIA • RES • PARVAE • CRESCUNT
Монетный двор Хардервийк (провинция Гельдерн), минцейсмастер Мартин Хендрик Лёсе(1679-1709)

Magduclit писал(а):Патагоны реже имеют дефекты, как правило это трещины монетных кружков. Как раз из них "ушлый" народ и воровал металл разными способами. А вот левики (левендальдеры) в большинстве своем сознательно неаккуратно чеканились на монетных дворах. Это была торговая монета -по виду как талер, но с заниженным весом и заниженной пробой. Этими монетами голландцы оплачивали у нас корабельный лес, пеньку и деготь, необходимые для постройки кораблей. Потом на этих кораблях они везли из Америки серебро и золото.
Все остальные талеры того времени ценились дороже патагонов и левиков. Например, в России при производстве ефимков быстро разобрались в качестве серебра левиков, поэтому подлинных ефимков на левиках не существуют в природе.

Спсб за содержательные ответ

В принципе описания более-менее правильные, есть немного "воды" - видимо пользовались интернет-ресурсами, а не книгами.
Левик 1648 г. - однозначно Гельдерн. Тип монеты cо стоящим рыцарем называется зильбердукат, а с поясным портретом - риксдальдер.