Что за граф такой будет?

Обсуждение атрибуция и оценка пуговиц.

Модераторы: Казакъ, balu, remus, КОТТ

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
WildWind
Сообщения: 6848
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 12:29

Что за граф такой будет?

#1 Сообщение WildWind »

Вот такая ливрейка выскочила.
Может ли кто подсказать, чей слуга был небрежен со своей ливреей?
И будет ли интерес с минимального старта?
20240812_162248.jpg
20240812_162255.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ветеран войны с энтропией
Robin
Сообщения: 8980
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 20:28

Re: Что за граф такой будет?

#2 Сообщение Robin »

Будет интерес, похоже этот.
Screenshot_2024-08-12-16-54-36-072_com.android.chrome-edit.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
WildWind
Сообщения: 6848
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 12:29

Re: Что за граф такой будет?

#3 Сообщение WildWind »

Спасибо, очень похоже!
На неделе пойдет на аук.
ветеран войны с энтропией
К-р
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:24

Re: Что за граф такой будет?

#4 Сообщение К-р »

Кажись это герб Заремба, а графы - Маньковские.
Аватара пользователя
WildWind
Сообщения: 6848
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 12:29

Re: Что за граф такой будет?

#5 Сообщение WildWind »

К-р писал(а): 12 авг 2024, 19:38 Кажись это герб Заремба, а графы - Маньковские.
Спасибо! А сами Заремба не могут быть? Или они к 19 веку утратили графский титул?
ветеран войны с энтропией
К-р
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:24

Re: Что за граф такой будет?

#6 Сообщение К-р »

А, кстати, да! Наверное, могут быть и сами Зарембы. В Википедии Зарембу-Калиновского называют графом!
mincer
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 08:21

Re: Что за граф такой будет?

#7 Сообщение mincer »

Графы;Jaroszewski(утвержден в Пруссии), Mankowski(титул от Папы).Strzynski( утвержден в титуле в Австрии). Изготовитель пуговицы немец.
Графов Заремба не было.
К-р
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:24

Re: Что за граф такой будет?

#8 Сообщение К-р »

Может где-то и не было, но ведь где-то и было :)
https://liederdatenbank.strehle.de/artist/9251
mincer
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 08:21

Re: Что за граф такой будет?

#9 Сообщение mincer »

Есть категория так называемых псевдографов, в списке Канарского таких около 100, в действительности гораздоа больше. то есть шляхта не утвержденная в графском, княжеском и прочих титулах, но в своих гербах использовали короны графские и т.д. Вели свои родословные от мифических князей, а многие сами придумывали свое происхождение..В большинстве это шляхта с территория ВКЛ, Волыни. В королевстве Польском на Австрии и Пруссии почти о не было такого. На прикладных печатях шляхты конца 18 и середины 19 века то же встречаются гербы с не утвержденной символикой. Заремба по ссылке не годится, как граф. Может во время учебы или в обществе называл себя графом, таких польских псевдографов.графов по Европе и России передвигалось достаточно. В письменной переписке конца 18 нач. 19 века часто как вежливое( подорботрастное) обращение hrabia присутствует, даже к простому шляхтичу. Может по этому и появился граф Зареба- миссионер на Кавказе. В 19 веке Заремба мелкая шляхта, часто застенковая на территории Зап. части бывшего ВКЛ. Пуговицы в то время на заказ стоили не мало, а тут еще и изготовлены за границей Заремба Калиновский- герба Калинова.
Ув. Михал в 3 книге посмотрите такие фамилии как Дзеконьский, Скирмунт , особенно Линкевич Ипогурский- эти вообще к графам никак, и прочие....
К-р
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:24

Re: Что за граф такой будет?

#10 Сообщение К-р »

Ну тогда в сухом остатке получаем, что это пуга однозначно с гербом графов Маньковских
(ибо в Пруссии в гербе Заремба должно быть 4 камня, а в Австрии на гербе два шлема).
Ответить

Вернуться в «Фiлабутанiстыка. / Филобутонистика.»