......создавать ОО в интересах одного человека лишь с одной определенной целью - это одно, иметь же светлую общественную идею и ее продвигать - совсем другое. Вот именно этой самой идейной составляющей в данном случае НЕТ, есть только личные интересы. Продвигать и отстаивать личные интересы кого-то, под прикрытием этой самой светлой идеи, другими словами говоря - работать на дядю Сэма, лично у меня, да как и оказалось у многих тоже, нет совершенно никакого желания. Вспомнилась фраза: "А ты не путай своих баранов и государственных!" (c)
Если для рядового члена этого ОО польза будет очевидна - ВОЗМОЖНОСТЬ БЕСПРЕПЯТСТВЕННО КОПАТЬ ТАМ, ГДЕ ЭТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО -
то какая нафиг разница, шкурные или благородные цели преследовал организатор?
А где НЕ ЗАПРЕЩЕНО?
Там где НЕ ЗАПРЕЩЕНО вы сами копать не захотите. Люди! Неужели Вы в школах не учились и читать не умеете?
Вот тут и кроется блеф. Члены ОО, все такие пушистые, по нашему законодательству копать вообще не могут. Только там где НЕ ЗАПРЕЩЕНО
В противном случае Вас выгонят из ОО.
Блин, ну не хотел влазить, столько страниц блефа, чуши и просто наивности..... . Тем более, что обсуждение ведется на торговой площадке.
Не соглашусь, что желание нельзя "протолкнуть". Четыре года назад у нас в стране подводная охота была очень сильно ограничена, практически запрещена тупыми чинушами. Так вот, если бы не наше ОО Белорусская федерация подводного спорта, всё бы так и оставалось на сегодняшний день и никто не стал бы слушать отдельных любителей подводной охоты - "праклятых браканьерау". Однако при наличии Организации, своего СМИ, связей и прочего за 4 года удалось добиться сначала улучшения условий, а теперь, наконец, и полного пересмотра закона. На сегодняшний день абсолютно все пункты, предложенные нами, включены в новые Правила. Просто удалось убедить нужных людей и бывших оппонентов в их неправоте. Капля по капле, проводили мероприятия по очистке водоемов, зарыбляли водоемы, через СМИ показывали, как на самом деле тяжело добыть рыбу под водой. И результат налицо! Движущим фактором была, в том числе, и безопасность бизнеса наряду с желанием нормально заниматься хобби.
Что мешает шаг за шагом делать то же самое в копе? Начиная со смены понятий с "черного копател" на "археолога-любителя" или "кладоискателя" и заканчивая убеждением власть имущих в том, что это хобби полезное, а все крики некоторых архов - лишь желание оставить "свои" сотки только для себя. Всё решаемо, было бы желание! В одиночку этого не сделать. А пенять на большое количество копарей - это детсадовская "дедовщина".
В идеале может быть и так, НО......создавать ОО в интересах одного человека лишь с одной определенной целью - это одно, иметь же светлую общественную идею и ее продвигать - совсем другое. Вот именно этой самой идейной составляющей в данном случае НЕТ, есть только личные интересы. Продвигать и отстаивать личные интересы кого-то, под прикрытием этой самой светлой идеи, другими словами говоря - работать на дядю Сэма, лично у меня, да как и оказалось у многих тоже, нет совершенно никакого желания.
Вспомнилась фраза: "А ты не путай своих баранов и государственных!" (c)
Чего вы так напрягаетесь? Вы же ОО создавать не будете, я сам всё сделаю за свои деньги и используя свои связи. И идею светлую то же продвину в нужных кабинетах, попутно отстаивая свои личные корыстные интересы. И если всё получится, то можно будет копать спокойно, а не шугаться от каждого Уазика или Нивы. Польза очевидна для всех.
Хто ты гэткі? — Свой, тутэйшы. Чаго хочаш? — Долі лепшай. Якой долі? — Хлеба, солі. А што болей? — Зямлі, волі. Дзе радзіўся? — У сваёй вёсцы. Дзе хрысціўся? — Пры дарожцы. Чым асвенчан? — Кроўю, потам. Чым быць хочаш? — Не быць скотам.
Mciri писал(а):
А где НЕ ЗАПРЕЩЕНО?
Там где НЕ ЗАПРЕЩЕНО вы сами копать не захотите. Люди! Неужели Вы в школах не учились и читать не умеете?
Вот тут и кроется блеф. Члены ОО, все такие пушистые, по нашему законодательству копать вообще не могут. Только там где НЕ ЗАПРЕЩЕНО
В противном случае Вас выгонят из ОО.
Блин, ну не хотел влазить, столько страниц блефа, чуши и просто наивности..... . Тем более, что обсуждение ведется на торговой площадке.
Так ОО и делается для того, что бы что то изменить. Пример Славы их ОО тому наглядное подтверждение.
Хто ты гэткі? — Свой, тутэйшы. Чаго хочаш? — Долі лепшай. Якой долі? — Хлеба, солі. А што болей? — Зямлі, волі. Дзе радзіўся? — У сваёй вёсцы. Дзе хрысціўся? — Пры дарожцы. Чым асвенчан? — Кроўю, потам. Чым быць хочаш? — Не быць скотам.
Ничего страшного...Вон проституток в РБ 2 000 на учёте и 17 000 неофициальная статистика...И ведь меньше не становится, несмотря на борьбу всех госинститутов с этой проблемой!
Архи - жадные, никчемные истоты!
Я смотрел передачу "Тайм тим", так там чтобы докопаться до слоя 7 века бульдозером просто срезали 1-2 м грунта....И шо?
«Хочацца разумнага, добрага, вечнага, але ёсць гарэлка для існавання бясспрэчнага...»
Alexmak писал(а):В идеале может быть и так, НО......создавать ОО в интересах одного человека лишь с одной определенной целью - это одно, иметь же светлую общественную идею и ее продвигать - совсем другое. Вот именно этой самой идейной составляющей в данном случае НЕТ, есть только личные интересы. Продвигать и отстаивать личные интересы кого-то, под прикрытием этой самой светлой идеи, другими словами говоря - работать на дядю Сэма, лично у меня, да как и оказалось у многих тоже, нет совершенно никакого желания.
Вспомнилась фраза: "А ты не путай своих баранов и государственных!" (c)
вообщето Скарб отписывал ЗАЧЕМ он это делает.Да,у него заинтересованность в бизнесе-и что?Нам,как копарям от этого ни холодно ни жарко.Он берёт в связи с этим организационую работу на первом этапе на себя-слава Богу! Пусть начинает.Идейная составляющая как-раз имеется-отстаивание своих интересов,интересов своего хобби и если наши интересы совпадают со Скарбовскими это отлично.Значит он будет оппу рвать за общее дело.В случае регистрации ОО и каких то положительных подвижек лично я вижу несомненные выгоды для сообщества ...Если человек интересаы которого совпадают с нашими в плане хобби имеет и бизнес с этого и поэтому готов помогать сообществу то по твоей логике сообщество должно послать его подальше? Вот только боюсь что в случае полного запрета это ударит по хобби а скарбовский бизнес коснётся лишь краем.Металюшники нужны в любом случае,кроме любительских есть ещё и промышленные.На крайняк перенесёт бизнес ....А мы будем удить карасей в прудах....
когда государству от меня чего-нибудь нужно оно называет себя Родиной.......
_____________________________________________________________________________ Мы идём широкими полями
на восходе утренних лучей....
Если для рядового члена этого ОО польза будет очевидна - ВОЗМОЖНОСТЬ БЕСПРЕПЯТСТВЕННО КОПАТЬ ТАМ, ГДЕ ЭТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО -
то какая нафиг разница, шкурные или благородные цели преследовал организатор?
Цели и средства их достижения, достижение цели любой ценой - вопросы риторические и каждый на них должен ответить себе сам. Никогда не был сторонником достижения цели любой ценой, мне не все равно.
Все это из области философии, моральных устоев и принципов человека ну и т.д.......хотя......о чем это я
вот скажи какие здесь "достижение целей любой ценой"?Тебе не нравится лично Скарб?Тебе не нравится что его фирма торгует МД?
Если да то тогда действительно со Скарбом тебе не по пути.Лично я к Скарбу отношусь нормально,он мой друг.То что его фирма торгует МД лично меня жаба не душит.Не он так кто-нибудь другой торговал-закон рынка.То что он хочет помочь всем-очевидно.То что он преследует личные интересы,ну так и я преследую личные интересы-я хочу честно и спокойно заниматься своим легальным хобби а не нычковаться в одном случае или бросать хобби в другом...Я не вижу логики вообще...
Здесь вообще по моему что то на уровне личных отношений потому что аргументы ПРОТИВ фактически отсутствуют...Сначала одно,потом другое..Вот уже третье-оказывается регить ОО со Скарбов это уже нарушение моральных устоев....
когда государству от меня чего-нибудь нужно оно называет себя Родиной.......
_____________________________________________________________________________ Мы идём широкими полями
на восходе утренних лучей....
Я, как потомственный землепашец, всех кто зарабатывает больше 500 в месяц тоже, конечно, не люблю, но Скарб не самый плохой председатель правления будет.....
У Алекса плохое настроение, похоже....Не обращайте внимание....
«Хочацца разумнага, добрага, вечнага, але ёсць гарэлка для існавання бясспрэчнага...»
Никогда ни одно начинание не будет иметь успеха без ЛИЧНОЙ заинтересованности лидера, и если эти интересы не идут в разрез с интересами большинства, то успех гарантирован. А благие идеи и моральный кодекс строителя коммунизма - бред или фетиш для лохов, чтобы они всё делали бесплатно.
пипец Чуваки!!! Какое нахер личное обогащение Скарба!? Вам предлагают легализовать, причем человек сам все организует и оплатит!Я Москаль и мне это на хрен не нужно, у нас не такое жесткое государство, но даже я имею в кармане на копе "волшебную карту" Региональной общественной организации Историко - изыскательного общества Клуба "РАРИТЕТЪ" зарег. в Министерстве Юстиции РФ Управления юстиции г.Москвы рег.номер № 9416. Президент Н.М.Соловьев. Честно плачу уже 3 года членские взносы 500рус.рублей и на копе чувствую себя намного спокойней. На ментов и агрономов действует отлично ! Сделает Саша что либо подобное вступлю и к нему, чаи в Республику Белорусь катаюсь часто!
Международный форум кладоискателей и Коллекционеров: http://www.rusantikvar.ru/forum/
Люди! Неужели Вы в школах не учились и читать не умеете?
Никогда не был сторонником достижения цели любой ценой, мне не все равно.
