Ливрейка.
Модераторы: Казакъ, balu, remus, КОТТ
Ливрейка.
Ясно,что герб"Лис".Относится ли к Сапегам?Какие будут мнения у специалистов?
Re: Ливрейка.
Относится
Re: Ливрейка.
а есть ли доказательства столь однозначного ответа?
корона обычная шляхетская...
корона обычная шляхетская...
https://www.facebook.com/groups/120361551972542/
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом".
Марк Твен.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом".
Марк Твен.
Re: Ливрейка.
Так, да или нет?
Re: Ливрейка.
есть предположение...но доказательств я еще не видел...имхо
https://www.facebook.com/groups/120361551972542/
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом".
Марк Твен.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом".
Марк Твен.
Re: Ливрейка.
Доказательств нет и вряд ли они появятся, есть только предположения.
Так как это достаточно частая пуговица на Украине, Польше и Беларуси и кроме фамилии Сапега трудно представить кто еще мог в 17-18 веке пользоваться данным гербом.
Сапеги получили княжеский титул в 18 веке, но могли изображать княжескую митру над своим гербом и раньше( легендарное происхождение и прочее).
Но пуговицы с княжескими митрами и графскими коронами изготовленные в 17-18 вв из олова не известны-на сегодня.
Зайховский, том 2 №12 : пуговица герба Брама, под шляхетской короной). Герб на пуговице и инициалы I О предположительно относиться к Иоанну(Ивану,Яну) князю Огиньскому, умер в 1640, каштеляну мстиславскому(известно несколько оттисков печатей с таким изображением и инициалами, как на пуговице опубликованы: Шаланда, Однороженко). Других Огиньских с таким именем не было. Более родовитые кн.Огиньские, хотя не на столько значимые и богатые по сравнениями с Сапегами на то время, использовали шляхетскую корону. Сапеги могли пользоваться такой же короной.
Пусть будет Сапега.
Так как это достаточно частая пуговица на Украине, Польше и Беларуси и кроме фамилии Сапега трудно представить кто еще мог в 17-18 веке пользоваться данным гербом.
Сапеги получили княжеский титул в 18 веке, но могли изображать княжескую митру над своим гербом и раньше( легендарное происхождение и прочее).
Но пуговицы с княжескими митрами и графскими коронами изготовленные в 17-18 вв из олова не известны-на сегодня.
Зайховский, том 2 №12 : пуговица герба Брама, под шляхетской короной). Герб на пуговице и инициалы I О предположительно относиться к Иоанну(Ивану,Яну) князю Огиньскому, умер в 1640, каштеляну мстиславскому(известно несколько оттисков печатей с таким изображением и инициалами, как на пуговице опубликованы: Шаланда, Однороженко). Других Огиньских с таким именем не было. Более родовитые кн.Огиньские, хотя не на столько значимые и богатые по сравнениями с Сапегами на то время, использовали шляхетскую корону. Сапеги могли пользоваться такой же короной.
Пусть будет Сапега.