Беларускi Скарбашукальнiцкi Партал. Белорусский Кладоискательский Портал.

треугольник писал(а): 28 апр 2023, 20:35 Счас все хотят по быстрому отлить пихнуть. Не какого творчества.

bo.br. писал(а): 28 апр 2023, 21:00

треугольник писал(а): 28 апр 2023, 20:35

Va_bor1 писал(а): 28 апр 2023, 05:32е, что бобгГуйские рукоблуды тоже не заморачиваются раздуванием мехов и многочасовой выплавкой ....., Так, в электродуговую печь и погнали.

Электродуговую печь иметь круто, можно вольфрам плавить .А для цветнины и бензиновая горелка пойдет, в край муфельная печь, ну без вальцов не как.

bo.br. писал(а): 28 апр 2023, 06:32 А вообще любые штампы изготовить, учитывая современные технологии, не проблема. Металл тоже подогнать не сложно.

С металлом понятно, неликвид того времени пойдет.
А вот вы штамп каким способом изготовление имеете в виду, -старую добрую резку ?, давление в твердосплавном напылении?, горячие холодные копии ? , копии в герметиках ? ,порошковое?, температурный съем копии? электролизное твердосплавное напыление? ,и так далее.
В общих словах что такое современные технологии ?.

bo.br. писал(а): 28 апр 2023, 06:46
В месте удара сминается и постоянно стремится к исходному положению. Очень очень медленно и долго, но приборы для измерения изменений уже есть. Главный показатель подлинности.

если 400 лет назад лупили к примеру 100кг.см2, то с час лупануть 80 кг.см2, то и потянется меньше , будет выглядеть как вернулся.
Вряд ли ктото замерял 400 лет назад, в край по описанию знать какой силы удар, или с какой силой вальцы с штампами давили.

bo.br. писал(а): 28 апр 2023, 06:46Вот это фуфлоделы обойти в обозримом будущем не смогут. Но стоит такая экспертиза очень дурных денег.

Мне почему то кажется что напряжение метала не сложно обойти , и лигатура задается прокаткой, отсюда давление и расположение волокн.
Вот к примеру начало 17 века метал прокатывали в пластины, потом отпускали металл, и гнали в вальцы со штампом, (отсюда монетки с боку кривенькие, согнутые малость),а вот штамп и создавал смятие металла. Опять же как его отпустили, какое давление штампа. Я думаю эти эксперты берут монетос того времени и смотрят смятие прибором и все. Если есть образец думаю для фуфла это не сложно, просто пока заворачиваться не нужно. Ну засунут в прес и давлянут вместо 100кг.см2 к примеру 70кг.см2 думаю прибор сдуется. Но монетка могла гореть и многое другое.

XSTOPX писал(а): 28 апр 2023, 07:53 Так кто штампует фуфло и читают, смотрят на что обратить внимание при изготовлении следующих экспонатов

Думаю не смотрят. Думаю думают где найти образец, и тыкнуть его в банальную детскую глину для запекания или в другой полимер, да так чтоб владелец не узнал. А если образец куплен за свое кровное бабло, чтоб не угробить а положить к себе в коллекцию.

sdf писал(а): 27 апр 2023, 15:46
Вы что против ликбеза. Вы что думаете что те кто шлёпает эти монеты не знают всяких нюансов? И что всякие пояснения могут подтолкнуть этих мастеров к исправлениям ими косяков?

Ну а вдруг

Аплодирую стоя.
Приятно почитать человека в теме.
........
По монетам согласен. Но нынешнее монетное фуфло не прокатывается, а бьётся примитивно.(пока)
А вот знаки, той же немецкой фалеры, бились по технологии тогда и сейчас.
.......
Занавесом заката было услышать в конце нулевых слова одного из фуфловозов "наград из семей ветеранов вермахта" - а ну и что, если разницы не видно...

Скарбашукальнік писал(а): 27 апр 2023, 21:22
Интересное предложение. Как думаете, стоит ограничится только нашим регионом: Литва, Ливония, Польша? Всё в одной теме или разбить по монетным дворам или государствам, номиналам?

Ivankov писал(а): 29 апр 2023, 10:43

Скарбашукальнік писал(а): 27 апр 2023, 21:22
Интересное предложение. Как думаете, стоит ограничится только нашим регионом: Литва, Ливония, Польша? Всё в одной теме или разбить по монетным дворам или государствам, номиналам?

Я бы добавил ещё антику, средневековье и новое время + азию, это все делают в Бобруйске.
Материала накопилось много, если создать темы - буду постепенно выкладывать.

qwerty писал(а): 29 апр 2023, 11:41

Ivankov писал(а): 29 апр 2023, 10:43

Скарбашукальнік писал(а): 27 апр 2023, 21:22
Интересное предложение. Как думаете, стоит ограничится только нашим регионом: Литва, Ливония, Польша? Всё в одной теме или разбить по монетным дворам или государствам, номиналам?

Я бы добавил ещё антику, средневековье и новое время + азию, это все делают в Бобруйске.
Материала накопилось много, если создать темы - буду постепенно выкладывать.

Я вот тут подумал , а за чем ? Этот форум таких как Va_bor1 и еже с ним, они здесь правят бал , они же не покупают , они же продают своё , на 100 % подлинное ,
ну и флаг им в руки А я своими знаниями , с такими типа чэснами , делится не буду , досвидос .

Ivankov писал(а): 29 апр 2023, 10:43 Я бы добавил ещё антику, средневековье и новое время + азию, это все делают в Бобруйске.
Материала накопилось много, если создать темы - буду постепенно выкладывать.

Скарбашукальнік писал(а): 29 апр 2023, 02:23
Если фуфлить до конца 16 века, то смысл прокатывать?

Va_bor1 писал(а): 28 апр 2023, 21:22

треугольник писал(а): 28 апр 2023, 20:35 Счас все хотят по быстрому отлить пихнуть. Не какого творчества.

Я помню ваше творчество с картинками еще у Соломона покойного на форуме. Лет надцать назад.
Уже тогда задумался, о еханы бабай. Ох и не фига себе.
Что ж..... Нет предела совершенству.
Покупать что то дорогое ноне совсем не камильфо.
Лучше самому найти, врядле бобгуйские поедут в Гродненскую обл разбрасыаать срэбро по полям.

bo.br. писал(а): 28 апр 2023, 21:00
По монетам согласен. Но нынешнее монетное фуфло не прокатывается, а бьётся примитивно.(пока)

qwerty писал(а): 29 апр 2023, 11:41

Ivankov писал(а): 29 апр 2023, 10:43

Скарбашукальнік писал(а): 27 апр 2023, 21:22
Интересное предложение. Как думаете, стоит ограничится только нашим регионом: Литва, Ливония, Польша? Всё в одной теме или разбить по монетным дворам или государствам, номиналам?

Я бы добавил ещё антику, средневековье и новое время + азию, это все делают в Бобруйске.
Материала накопилось много, если создать темы - буду постепенно выкладывать.

Я вот тут подумал , а за чем ? Этот форум таких как Va_bor1 и еже с ним, они здесь правят бал , они же не покупают , они же продают своё , на 100 % подлинное ,
ну и флаг им в руки А я своими знаниями , с такими типа чэснами , делится не буду , досвидос .

qwerty писал(а): 29 апр 2023, 11:41

Ivankov писал(а): 29 апр 2023, 10:43

Скарбашукальнік писал(а): 27 апр 2023, 21:22
Интересное предложение. Как думаете, стоит ограничится только нашим регионом: Литва, Ливония, Польша? Всё в одной теме или разбить по монетным дворам или государствам, номиналам?

Я бы добавил ещё антику, средневековье и новое время + азию, это все делают в Бобруйске.
Материала накопилось много, если создать темы - буду постепенно выкладывать.

Я вот тут подумал , а за чем ? Этот форум таких как Va_bor1 и еже с ним, они здесь правят бал , они же не покупают , они же продают своё , на 100 % подлинное ,
ну и флаг им в руки А я своими знаниями , с такими типа чэснами , делится не буду , досвидос .